– Я из большой деревни, из Москвы. И я считаю, что Ижевск – это город. У него много болей и болезней, но также «самость», выделяющая его перед огромным количеством городов. Город как разговор про общее благо – это лучшее определение города из социологии. Только тот город, в котором люди научатся говорить про общее благо и обсуждать: «а как же нам все-таки вместе жить», сможет получить все эти инвестиции и прочее-прочее. В Ижевске есть разговор про общее благо.

Здесь создается проект «Открытый сад» – действо на маленьком пятачке, о котором написали все федеральные СМИ и которое покорило умы урбанистов России. Я вижу Центр современной драматургии «Конюшня», который делает культуру, заметную в России и Европе. Я вижу практики Саши Старкова, который ездит по городам побольше, чем многие федеральные эксперты. Я считаю, что к Ижевску у других городов сейчас существует запрос: «А как нам быть горожанами, как вы?».

– А что, про ижевскую музыку писали мировые журналы? У нас открыли новый театр? Спасибо, что сказал. Я говорю ижевчанам про других ижевчан, они удивляются. Здесь никто никого не знает, хотя большинство считает иначе. Ижевск – город с правом на индивидуальность, анонимность. С правом попробовать себя много раз в разной среде, переучиваться. Это то место, в котором ты можешь открывать себя заново бесконечное количество раз, потому что город – бесконечная сложность.

Говоря о мышлении, я бы назвал его корпоративным, сформированным заводами. Такое мышление рушит города: у завода есть заказ – он его обслуживает – это навсегда. Почему сейчас всем заводам Ижевска дано указание выходить на рынок всеми возможными способами? Это борьба с корпоративным мышлением.

Но корпоративное мышление предполагает, что только власть принимает и спускает решение. В этом смысле Ижевск «городеет» на глазах. Кажется, всем на все плевать? И тут загорелась башня. Символ оружейной столицы мира. Тут я смотрю: круглые столы, поехали эксперты, в Союзе архитекторов сидят. Через месяц – раз! – нашли деньги, делают план. Очень здорово, что вы включились.

– Мне кажется, в Ижевске есть некие ремесленные гильдии. И принцип гильдии – подход, свойственный только горожанам. Это появление специализации труда, институтов накопления и передачи знаний, охрана этих знаний и контроль качества. Зарождаются гильдии театра, известная на всю Россию гильдия урбанистов. Само появление тонких процессов показывает, что Ижевск все-таки город. Он начал формировать гильдии, потому что на фоне постиндустриальной экономики заводы на самом деле ничего не значат.

Деревню сегодня убивает корпоративный подход больших игроков. Сколько можно штамповать новостройки? Сколько можно закидывать туда деревенских, которым негде работать? Корпорации нужно срочно измельчить, они должны срочно научиться работать с маленькими командами и производить гильдии и городские дискуссии по каждому вопросу. В Ижевске это уже происходит раньше, чем в других городах. И чем быстрее Ижевск очистит свое городское от корпоративного, тем раньше начнет «городеть» и искать с деревней симбиоз.

Мы говорим «убежать от городской суеты» как о «домике у моря». Это утопия. Города набирают смысл, их вес становится сильнее во всем мире. Сама идея города растет из полиса, от зачатков древнегреческой демократии. Досуг тогда разделялся на обучение и выражение своей политической позиции уважаемыми людьми. И нам нужно выражать на досуге свою позицию. Но те инструменты, которые есть для этого, устарели. Поэтому мы здесь и сейчас пытаемся сформировать свою политическую позицию для жизни в городе.

– Единственное, с кем бы я хотел после этого поспорить, с теми людьми, которые говорят, что в этой стране ничего невозможно изменить. Я займу позицию оптимиста и скажу, что у нас есть такой капитал, который переживет все. Буду за оптимизм, несмотря на кучу доказательств того, что вокруг все плохо.